The Guidelines will explain our expectations of our members. On en sait plus sur la fermeture surprise de Tirexo et de Zone-Tlchargement. cest pas honete de faire croire que c'est eux, J'aime beaucoup tlcharger tous mes livres sur le site 1001ebooks, je le recommande, c'est trs bien. Home Technology Tirexo becomes PapaFlix, Download Zone remains closed. C'est sur ces quelques lignes que nous annonons la fermeture du site ZT [] Nous avons ferm tous les anciens et nouveaux domaines lies notre site Zone Telechargement (y compris ForumZT) ! Football ). Europe investment Il a ferm plusieurs reprises pour rapparatre sous des noms similaires Zone Tlchargement, Zone-Tlchargement- Zone-Annuaire, Annuaire-Tlchargement, ZT-AT, etc. Il nest pas rare de voir les sites de tlchargement illgal changer dadresse. merci Haloule pour ces liens et astuces !! Et c'est ce qui fait le succs de cette formule, d'autant qu'elle semble trs peu surveille pour le moment. Caractristiques compltes du VPN ExpressVPN. Voici ce qu'il faut savoir sur ces adresses sulfureuses. Your link has been automatically embedded. Je n'ai pas de virus, il faut savoir o cliquer (prends le lien qui propose d'afficher des articles du web, quand il est propos). The closure of a pirate site often means that identically named or at least similarly presented platforms appear as reincarnations, replacements, or simply the next big thing. Inscrivez-vous la newsletter de PhonAndroid, des news sans pub rien que pour vous ! Nous avons slectionner les 10 meilleurs sites de streaming gratuit en 2022 disponible en france pour regarder vos films et aussi. trot Jeux Et on est trs loin de ce que le "vrai" Extreme Download proposait. Because in the middle of illegal downloading and streaming, specialized sites have the habit of regularly changing their URL (the address on the Internet) to pass under the radar. Hello everyone. begin to create the opposite effect. Chaque jour, le meilleur de Phonandroid dans votre boite mail ! Vous pouvez rager, hurler, nous insulter (si, si, on a droit a, j'ai d enlever des commentaires, a faisait mal au cur), a n'enlvera rien de ce que nous avons fait pour nous et vous jusqu'ici. sport Zone-Telechargement and Tirexo, two of the most popular pirate sites in French-speaking regions, have announced they will shut down. Et comme tous les mois, nous vous faisons un rcap des meilleurs films et sries voir sur Prime, Pour clbrer larrive imminente de la saison 3 de The Mandalorian sur Disney+, la firme aux grandes oreilles vient de dvoiler une nouvelle bande-annonce pique. trot Political news Sans donner d'explication prcise sur la raison de cette dcision soudaine et sans laisser le moindre espoir de retour pour les habitus. from Full analysis about zone-telechargement2.vip. Inscrivez-vous la newsletter de PhonAndroid, des news sans pub rien que pour vous ! Les pirates et accrocs au tlchargement illgal de films et autres applications en tous genre vont devoir se passer de ces deux sites, mastodontes mme pourrait-on dire dans le domaine du . If piracy sites have lost their splendor, they continue to attract many Internet users. Sans mme parler des multiples pages Web prives ralises sommairement par des particuliers , qui diffusent des liens, on compte dj de nombreux sites francophones proposantdes liens de tlchargement ou de torrents de contenus en franais. Is this the pirate life you imagined? Voici donc les meilleurs contenus du moment binge watcher sans, En aot 2022, Molotov a annonc une augmentation du prix de sa formule Premium Molotov Plus. As you can imagine, these sudden and almost simultaneous decisions have had the effect of real bombs in the small world of fans of free downloading and illegal streaming, the two services offered by these famous platforms which, without hosting the smallest file, gave all the links making it possible to recover content of all kinds (films, series, programs TV, music, software, games, magazines, books, etc.). Allez y de temps en temps sur le site, il y a des priode ou l'inscription sont ouvertes sans invit, Oui je l'ai supprim hier.Je j'avait gard pour les soft mais je trouve qu'il y a plus de choses sur tirexo en soft. French journalist Tristan Brossat says that in response to his inquiries, ALPA responded: No comments at this stage but what we know already is that ZT and Tirexo were at the top of ALPAs priority list. Personally i a premium on the oldest BIGGEST one since YEARS and it still work , maybe because the members dont attract to much attention to it and we cannot share the website link. Coronavirus Zone Telechargement, the other reference service, remains closed for the moment. Zone-Telechargement et Tirexo, deux sites de tlchargement illgal, annoncent fermer numerama This thread is archived New comments cannot be posted and votes cannot be cast 70 78 78 comments Best Agadou 9 mo. L'URL a dj chang plusieurs reprises, mais, pour l'heure, elle repose sur le mme principe: le nom de domaine principal (darkino.com) prcd des www avec un chiffre qui peut varier. newspaper If there is any questions. Thank you for everything. Mais Tirexo tant rcent (bien qu'avant il appelait autrement), j'attend le retour d'autres internautes. Bourse Africa Merci. By ago Merci la commu open-source pour Radarr, Librarr, Sonarr, Jellyfin,et pleins d'autres ig_ox 9 mo. Tout comme Zone-Tlchargement, Tirexo nhberge officiellement aucun de ces contenus, ce qui rend difficile sa condamnation par la justice. If you have an account, sign in now to post with your account. Tout comme ses comparses, il na dautres choix que de modifier rgulirement son nom de domaine pour chapper au blocage des FAI. Et il existe d'innombrables sites qui s'y adonnent dans le monde, y compris en France. It is on these few lines that we announce the closure of the ZT site. It is with great sadness that I learned that the streaming site I use daily has officially closed its doors April 24. TV Tout comme Zone-Telechargement (ZT-ZA), le site Tirexo fait partie des noms de domaines qui se voient rgulirement bloqus par les FAI. D'abord, parce que beaucoup se copient ] les fameux clones pour attirer des internautes. Obszar pobierania Najlepsza witryna do bezpatnego pobierania: Wrd rnych metod pobierania, witryny do bezporedniego pobierania (DDL) Merci beaucoup d'avoir partag ces informations avec nous, j'ai pass des semaines chercher un bon site Web pour tlcharger des films. Merci pour tout ces liens, par contre, un conseil, ne prenez jamais de Premium chez Tirexo, cest de la pure arnaque, ca ne fonctionne pas et personne pour nous aider lorsqu'on les contact Ceci est un excellent guide je vous remercie normment pour ce partage de qualit il faut aussi penser utiliser le meilleur logiciel de torrent comme uTorrent pour tlcharger ses donnes de faon sre bonjour haloule, merci pour tout ces bon tuyaux est de plus bnvolement. Mais cela va bientt changer. ah j'avaiss pas vu que c'est dsormais sur invit. si topanalyse fonctionne toujours, je viens de tester a l'instant, Je pense que votre FAI bloque l'accs l'hbergeur de ce site car mois il fonctionne toujours. USA Certes, la mthode n'est pas toujours couronne de succs, mais elle fonctionne dans la plupart des cas comme nous avons pu le constater (voir ci-dessous). Et, bien entendu, de transmettre la nouvelle URL officielle. Zone-Telechargement and Tirexo, two of the most popular pirate sites in French-speaking regions, have announced they will shut down. pour les pubs intrusives il y a brave en plus il recompense en crypto. right away. Comme d'autres, il figure en tte des rsultats de recherche sur Google, avec son adresse en clair. On y retrouve galement des logiciels Windows et Mac, des applications Android et iOS, des albums ou encore des jeux vido. Par consquent, nous avons refus votre processus de tlchargement. En 2016, la police franaise avait procd plusieurs perquisitions au sein des locaux de la plateforme situs en Andorre. Renamed PapaFlix no doubt in a nod to Netflix this famous French-language download and streaming illegal has a new look, in beta mode, in a version still under construction, but fully functional, and even with recent new features in the catalog. Morocco and Tunisia, Africa: The Alliance for Creativity and Entertainment (ACE), the world's leading coalition dedicated to protecting the legal ecosystem and reducing digital piracy, today announced it has forced Tirexo and Zone-Telechargement to close down. Zone Telechargement ou Zone-Tlchargement selon les dclinaisons a longtemps t le site francophone de rfrence pour les amateurs de contenus pirats. Zone-Telechargement and Tirexo, two of the most popular pirate sites in French-speaking regions, have announced they will shut down. Certes l'offre est enorme mais tout aussi lourde que la taille des fichiers et c'est une volont du site. Tirexo and Zone Telechargement: a surprise disappearance. Sur le mme sujet: OxTorrent voici la nouvelle adresse du site de tlchargement. If you have Telegram, you can view and join Darkino right away. Tirexo, qui a connu une ascension fulgurante ces derniers mois, rejoint donc le mouvement. Et comme ses petits camarades, son adresse est facile trouver avec un moteur de recherche classique : elle apparat mme en tte des rsultats de Google. Is this the end of pirate sites? Est-ce normal? The illegal download site " Download zone " and the "Tirexo" streaming site, both very popular in France, announce their closures. Un grand merci pour le travail ralis et encore plus pour l'avoir partag. J'ai retir du coup de ma liste. Loccasion de revenir sur la proposition de la plateforme et sur les raisons qui lont pouss oprer cette migration. The authorities at work? Merci, votre inscription notre newsletter est bien prise en compte. News Agency comment vous faites pour tlcharger sr omg torrent ? Culture bravo, pour info sur papaflix , toutes les series , films et musique sont prie a 90$ sur ygg , ils ne font rien eux meme , des menteurs , les logiciels sont prie sur crackshash , haxpc ou taiwebs , toujours du reupload d'autres sites . En effet, deux rfrences franaises du tlchargement et du streaming illgal viennent d'annoncer leur fermeture officielle. Du coup, c'est bien pour les nouveauts mais si tu recherche des trucs de + d'un an, c'est plus chaud. L'occasion de revenir sur la . Si aucune justification n'a t donne par les administrateurs, tout laisse penser que les autorits franaises se cachent derrire cette fermeture. Et les plus populaires sont souvent imits, pour ne pas dire clons, par des "pirates de pirates" qui souhaitent attirer des visiteurs par usurpation de notorit. Latest news Tirexo.com communaut francophone N1 du tlchargement gratuit des films , series, jeux, music , Logiciels, mangas, ebooks gratuitement sur uptobox, 1fichier, uploaded et en Streaming sur mystream.to . Two of the largest French piracy sites have just announced their dismantling simultaneously. Home Technology Zone-Telechargement and Tirexo, two illegal download sites, announce they are closing. Etes-vous sr que vous voulez supprimer ce commentaire ? technology Sur Mastodon, le site a annonc sa nouvelle adresse officielle. Fourtouici.ac non plus Une ide de ce qu'il se passe et/ou si ce n'est que de mon ct ? These sites are two of the largest piracy services operated out of . Following complaints from copyright holders, the French Gendarmerie and Andorran police arrested seven people as part of an operation to shut ZT down. Comparatif service de streaming musical : Spotify, Deezer, YouTube Music, Amazon Music, quel est le meilleur ? Pour contourner les interdictions, les amateurs de contenus pirats ont trouv une astuce: plutt que d'hberger eux-mmes les fichiers, ils utilisent des liens permettant de les rcuprer. Pour tre honnte, je me suis pas trop pench sur le sujet car ne connait pas trop donc j'en parlerais quand j'en connatrait plus sur le sujet, pour ma part, je ne suis pas fans des VPN, car cela ralentit la connexion et de plus, cela n'est pas scuris 100% car Hadopi peut ventuellement contraindre ton VPN a lui donner ta vrai adresse IP. N'y allez pas c'est une arnaque. Malgr cette opration, plusieurs sites miroirs de Zone-Telechargement ont ensuite vu le jour, permettant au modle de survivre. Thank you for everything. Date de sortie, plateforme, casting, on vous dit tout ce quon sait. And even if no official explanation is given, one can easily imagine that they result from legal proceedings launched against the administrators of these sites, theArcom (the new authority that succeeds both the CSA and Hadopi) since the beginning of the year has been conducting a fierce and obviously very effective hunt against all platforms engaged in the piracy of protected content (see our article). Published Date: April 26, 2022. Bien qu'il soit officiellement remplac par Darkino, son successeur beaucoup plus abouti, Tirexo est rapparu rcemment sur la Toile. entertainment Voici comment accder la nouvelle adresse Tirexo v4 qui remplace Zone telechargement ainsi que les tapes pour le Tlchargement Direct ou regarder en streaming gratuit et sans inscription. Corona technology Pour continuer leurs activits, il arrive que les sites en question changent dadresse donc, mais galement utilise des proxys ou des sites miroirs. Films foutoutici a t pirat ,ne surtout ne pas prendre de fichier vrol. Comme son nom le suggre aux plus techniciens, elle consiste mettre en relation des ordinateurs d'internautes pour qu'ils partagent de manire invisible et plus ou moins automatique des fichiers qu'ilscontiennent. not to mention the multiple clones of these two reference sites, which continue their activities, taking advantage of the confusion of former users. Cr en 2017, la plateforme permet de visionner du contenu illimit en tout genre : sries TV, dessins-anims, films, mangas (traduisez vos mangas grce Scantrad ! En effet, Zone-Telechargement et Tirexo ont annonc leur fermeture officielle ce lundi 25 avril 2022. Zone-Telechargement and Tirexo, two of the most popular pirate sites in French-speaking regions, have announced they will shut down. And the most popular are often imitated, not to say cloned, by pirates of pirates who wish to attract visitors by usurpation of notoriety. En effet, des membres de Reddit ont repr une nouvelle option, Pourtant habitu appliquer rgulirement de nouvelles hausses de prix sur ses abonnements, Netflix vient dannoncer diminuer ses tarifs dans plus de 100 territoires, ce qui devrait plaire plusieurs millions dabonns. Zone-Telechargement and Tirexo, two of the most popular pirate sites in French-speaking regions, have announced they will shut down. Si vous ne savez pas lequel choisir, vous pouvez consulter notre guide des meilleurs VPN de 2021. If Www2.tirexo.work is down for you too, the server might be overloaded or unreachable because of network problems, outages or a website maintenance is in progress. The lack of justification by their creators may suggest that the French authorities are behind it. Patricia Aline Fevrier 18, 2022 0 57444 . Arab world Our objective is to give our business partners and clients reliable leading edge computer solutions and . Mais l'exprience montre que la chasse au piratage n'est pas simple, tant les acteurs du secteurs sont nombreux et agiles. new Bonjour! Je l'ai donc enlev avec la MAJ de l'article d'hier, effectivement il y a les newsgroups mais la quasi majorit sont payant et ce qui sont gratuit sont trs limit. checked 26 seconds ago. Yes, this is the end, no joke, everything is not eternal. Un moyen de se donner une apparence "honorable" en faisant porter la responsabilit du stockage etdu partage d'autres. NeXtwarez a fait un article aujourd'hui sur un faux site T411 (avec extension ".lv" au lieu de ".li" qui demande CB. World En effet, pour contrer les sites de tlchargements illgaux, la Hadopi communique rgulirement aux diffrents fournisseurs d'accs Internet franais une liste d'adresses IP et de noms de . COVID-19 But in 2016, ZT ran into serious trouble. Fin avril, nous apprenions la fermeture de deux des plus grandes plateformes de tlchargement illgal en France : Zone-Telechargement et Tirexo tiraient ainsi leur rvrence, laissant des. Reddit and its partners use cookies and similar technologies to provide you with a better experience. Pour vous aider choisir ce que vous allez regarder ce week-end, on vous propose, Chaque vendredi, Disney+ propose de nouveaux contenus sur sa plateforme de streaming. We are always happy to assist you. En outre, quand Tirexo et Zone Telechargement sont "tombs", d'autres plateformes sont restes en activit, tels Extreme Download, Wawacity, Annuaire-Telechargement, LibertyVF, Cpasmal ou Zone Annuaire pour ne citer que les plus prises. At the end of April 2022, these two popular French-speaking illegal downloading and streaming sites suddenly shut down, two days apart, and without warning, to the chagrin of lovers of free content. De manire trs simple et sans vritable risque, contrairement aux torrents trs surveills, grce notamment la technique du "direct download". Il s'agit clairement d'un clone de Wawacity et de Zone Telecharegemnt qui a simplement repris le nom de Tirexo pour attirer les anciens "clients". Tirexo, Darkino, Zone Telechargement, Flixcord, Wawacity En ce dbut 2023, les sites proposant des contenus pirats en tlchargement direct se livrent une concurrence sans merci. Tirexo becomes PapaFlix, Download Zone remains closed May 22, 2022 by archyde A few weeks after its sudden closure, Tirexo, one of the largest French-speaking illegal download and streaming sites, returns under the name PapaFlix. t take away anything weve done for us and you so far. Arab Book Avant toute chose, il convient d'expliquer comment fonctionnent tous ces sites pirates dont l'essence remonte aux origines mme du Web et d'Internet. In an announcement Sunday, the operators of popular streaming site Tirexo revealed that they too will shut down. How much does a fixed term of $100,000 give after the interest rate rises? Note: Your post will require moderator approval before it will be visible. Essayez notamment de rgler le DNS primaire sur 1.1.1.1 et le DNS secondaire sur 1.0.0.1. Africa The audience of the new Zone-Telechargement was not known, but its popularity is supposed to be lower. Simply don't hesitate write to our staff. Les sites de streaming sont excellent par contre gros bemol les premiers clics (et tous les suivants) nous redirigent vers des sites pornos ce qui est peu pratique quand on veut montrer des films aux enfants notamment. Rcemment apparu dans le monde du tlchargement illgal, Flixcord se distingue lui aussi par une interface soigne, avec des rubriques claires et des manipulations simples. D'abord en mode priv, sur des serveurs FTP un protocole de transfert de fichiers simple et robuste , ensuite sur des newsgroups des espaces virtuels en principe ddis des discussions thmatiques , puis des sites Web accessibles plus ou moins publiquement. Clear editor. On the other hand, nothing new for Zone Telechargement, the other large online catalogue of pirated content, which served as a reference in the field, which had suddenly closed two days after Tirexo, for the same reasons. Non c'est pas normal. Loccasion de dcouvrir les premires images de Mandalore, plante mythique et berceau de Din Djarin, Netflix a dvoil la liste des nouveauts pour mars 2023 ! Mais compte tenu de l'engouement des utilisateurs de ce genre de service, on imagine que la plateforme refera galement surface . In more recent times, the situation has become more fluid. In fact, it is theAlliance for Creativity and Entertainment (ACE or Alliance for Creativity and Entertainment) which will be behind this decision. Toutefois, mme si ce n'est pas toujours efficace, et malgr le risque de tomber sur des clones, la mthode la plus simple pour les dnicher consiste passer par des moteurs de recherche classiques, comme Google, Bing ou DuckDuckGo. n'en pas douter, une future star du genre ! Coronavirus economy Cette fois, pas question de partage entre utilisateurs: les liens que les sites proposent renvoient vers des fichiers hbergs sur des services de stockage en ligne. Le plus souvent, les URL conservent les noms des sites, en changeant simplement de nom de domaine l'extension finale, de type .com par exemple , ou en ajoutant de chiffres dans le prfixe en www. Created in 2019, this organization brings together more than 30 major global entertainment, film and copyright content production companies (including Disney, Netflix, Warner Bros, Universal, Sky, BBC, Amazon and Hulu) in order to protect their interests, in particular by fighting against all forms of illegal downloading. La suite des vnements a prouv que les choses ne sont pas aussi simples. With the emergence of streaming, piracy had gradually decreased in France and around the world. Pour ce week-end, on vous propose une petite slection des meilleures nouveauts du catalogue de Disney+, que ce soit des films, des sries ou des documentaires. Ds lors, on vous conseille de vous rendre dans les paramtres de votre navigateur et de configurer les rglages comme indiqu dans la capture ci-dessous. Ukraine L'Association de lutte contre la piraterie audiovisuelle a dclar sur Twitter qu'elle ne souhaitait pas faire de commentaires ce stade. On l'a dit, si le streaming vido est relativement rcent, le tlchargement de contenus pirats n'a rien de nouveau. Merci beaucoup ! . Press question mark to learn the rest of the keyboard shortcuts. Logiciels Animes checked 24 seconds ago. In the meantime, the big questions remain unanswered: Why have the sites shut down now and were they under pressure? Attention de bien aller sur Booykys via le lien officiel que je donne car beaucoup d'autres site sur le net sappelant galement Bookys sont en fait des fakes demandant une inscription payante. Le clbre site de tlchargement vient tout juste dannoncer sa nouvelle adresse sur son compte Twitter. Coup dur pour ceux qui aiment tlcharger les dernires sries la mode. Des news? Merci ! Reply . By rejecting non-essential cookies, Reddit may still use certain cookies to ensure the proper functionality of our platform. Pasted as rich text. Si quelqu'un connat un site pour trouver les dernires parutions de Dcembre des magazines "Android Pocket" & Mobiles magazine"? Ce jeu de dupes et ces changements d'adresse permanents ne facilitent pas la tche de leurs utilisateurs potentiels qui doivent rgulirement partir la recherche des nouvelles adresses, quand ils ne sont pas directement informs via des canaux parallles, sur des forums de discussion, comme cela se fait de plus en plus. Pour combien de temps? Mes 3 Meilleurs sites Torrents classs par ordre de prfrence: - YGGTorrent: successeur de T411, ce site de partage communautaire est le site torrent le plus qualitatif ce jour avec une immense base de donnes. La France en aurait mme totalis quelque 8milliards, entrant ainsi dans le Top 5des pays, derrire les tats-Unis, la Russie et l'Inde Et il y a fort parier pour cette pratique s'intensifie en 2023, avec l'inflation gnralise et l'augmentation des tarifs des plateformeslgales, qui pourraient inciter certains consommateurs rduire leur factures en passant du ct "sombre". Not sure. Ne pas oublier le plus gros site dll direct devant extreme-down et free-telecharger : zone tlchargement.id !!! Si quelqu'un pouvait me parrainer pour FRBoard ca serait cool ! Tirexo.com communaut francophone N1 du tlchargement gratuit des films , series, jeux, music , Logiciels, mangas, ebooks gratuitement sur uptobox, 1fichier, uploaded et en Streaming sur mystream.to. world News, Hosted byByohostingMost Recommended Web Hosting for complains, abuse, advertising contact:o f f i c e @byohosting.com, Tirexo becomes PapaFlix, Download Zone remains closed, USA: plane gets into turbulence passenger dead! investment La premire, trs populaire il y a quelques annes, c'est le Peer-to-peer P2P, ou pair--pair, en franais. Yeggi.com. Check zone-telechargement2 valuation, traffic estimations and owner info. Create an account to follow your favorite communities and start taking part in conversations. Nul doute que la situation va continuer d'voluer, surtout si l'Arcoms'en mle srieusement, Toujours rien de nouveau pour Zone Telechargement, l'autre grand "catalogue" en ligne de contenus pirats, qui faisait office de rfrence dans le domaine, qui avait ferm brusquement deux jours aprs Tirexo, pour les mmes raisons. Les migrations ne sont donc pas aussi rcentes que les autres gros sites de tlchargement, mais mieux vaut rester vigilants pour ne pas rater les nouvelles URL lorsquelles sont annonces. Series Changeons le monde en conscience avec bienveillance, humour, et dtermination. Recently Checked. ne datent pas d'hier! For good measure, the sites operators say they will completely destroy the database and there will be no recovery or reincarnation, meaning that around 11 million monthly users will be affected. Ne pas passer par VPN mais changez plutot DNS de votre navigateur, Bonjour apparemment https://www.darkino.com est le nouveau tirexo, darkino ex tirexo est de retour , ils vont pouvoir prendre a nouveau tout les posts sur ygg, wawa tec. et dire qu'ils font un travail enorme , et surtout te faire payer un abonement 0.99 ou plus et qui en faite est beaucoup plus cher , de vraie voleurs , surtout que les admins ne post jamais rien , par contre ils font des regles a la con , se moque des gens sur leur discord et recolte l'argent sans rien donner aux uploadeurs , des arnaqueurs , et sois disant que la base de donnees avait etes effacer , hahahah des vraie menteurs , ils vont encore fermer et ne jamais rembourser ceux qui vont payer un abonement encore comme la derniere fois, le dom de darkino est heberger en russie , vos donnees vont servir , car soit disant leur base de donnees avait ete effacer , et en faite tout est toujours la , l'ip du site est 185.178.208.182 , base en russie a rostov, le site c'est https://www.darkino.com/ et pas https://www2.darkino.com/ il y a le 2 en trop sur le lien, Hello :) Chez moi Uptobox.live ne fonctionne plus. Les administrateurs avaient t crous, et du matriel informatique et de l'argent ont t saisis. Par contre depuis quelqes jours plus de resultats lors de recherche de sources sur Zone telechargement. The hunt for piracy continues: it should be more and more difficult to recover copyrighted content without paying anything. Et le vide cr par la disparition brutale de ces deux plateformes populaires a entrain les utilisateurs vers des sites similaires et des des clones plus ou moins aboutis.